"Reconozco que en el PSOE hay una cierta obsesión con el Papagayo Arena"
"Si me quieren demandar que se pongan a la cola, porque hay un montón de cola"
"Hay dos PP, dos CC, dos PSOE, hay doble de todo (risas). Dos UPY no hay. Que quieran hacerlo es otra cosa pero aquí UPY está totalmente consciente de donde tiene que estar y es trabajar por este municipio. Los que quieran inventos con gaseosa y bueno, que lo intenten que ahí estaremos"
La Fundación César Manrique ha pedido recientemente la demolición parcial o total del hotel Papagayo Arena y es más, el letrado que ha presentado la nueva reclamación, que cree necesario que se advierta a Óscar Noda de que se le impondrán multas coercitivas si no cumple con lo que demandan, se ha dirigido al tribunal obviando la autorización otorgada por Costas. El propio Noda ha respondido a este asunto en la entrevista llevada a cabo este jueves en el programa "A Buena Hora" de Crónicas Radio. Además, ha valorado las recientes declaraciones del presidente del Cabildo, Oswaldo Betancort, en este mismo espacio radiofónico en las que asegura que miembros del Consejo de Gobierno habrían recibido amenazas en relación con el proceso judicial que afecta a Juan Manuel Sosa y a la secretaria general del PSOE en Lanzarote, María Dolores Corujo.
- Seguramente habrá seguido el Caso Sosa. El presidente del Cabildo, Oswaldo Betancort, aseguró en este programa que la gente que se sienta en el Consejo de Gobierno ha recibido presiones de todo tipo y algunas amenazas. ¿Ve normal que ocurran estas cosas?
- Lo que no es normal ni natural es que los problemas de la política de Lanzarote se resuelvan en los tribunales. Los órganos colegiados y la administración pública son los que tienen que actuar. Cuando ya lo derivamos a temas judiciales, la ciudadanía se cansa de eso. Son gestiones que a la administración le corresponderán pero sinceramente, lo del grupo de gobierno del Cabildo ya pasó con el tema del agua y Canal Gestión. Recibieron presiones de más arriba ciertos partidos para no ir a la Asamblea del Consorcio, no votar y no estar.
- ¿A usted le presionaron?
- ¿De Canal Gestión? No para nada. Las amenazas no se dicen se cumplen. Si me quieren demandar que se pongan a la cola, porque hay un montón de cola, y que lo hagan. Yo en ese sentido, como dije allí, ni burofax que llegue de Canal Gestión ni nada. Insisto en que cuando estamos informados, cuando somos realmente consorciados, se nos considera y formamos parte consorciada, yo voy a ir a todas las asambleas que pueda salvo que por otras razones no pueda ir y va el concejal de Aguas, que lo hace estupendamente bien. Yo siempre intentaré estar para tomar las decisiones que yo entiendo adecuadas para la ciudadanía simplemente porque tenemos que darle las explicaciones a nuestros vecinos de qué está pasando con el agua y lo demás. De aquí para allá el señor presidente tendrá que tomar las medidas con su grupo de gobierno.
- El grupo de gobierno parece estar dividido tras el Caso Sosa. El Cabildo se está defendiendo porque el tránsfuga Sosa pretende que los 300.000 euros que le ha condenado a pagar la justicia los paguemos todos los lanzaroteños. El PP y Armando Santana se abstuvieron en ese Consejo de Gobierno. ¿Qué le parece esta decisión?
- Lo que está claro es que estamos aquí para defender los intereses generales de las administraciones porque los recursos, el dinero, las sentencias y todo lo que llegue lo tiene que pagar la ciudadanía en el fondo. Entonces por eso yo también, en su momento, plantee que el Cabildo comprara las parcelas, porque pueden llegar reclamaciones al Ayuntamiento de Yaiza y ahí se me tachó de agente inmobiliario. Claro que tenemos que defender los intereses de mis vecinos, estaría bueno, por eso tenemos que intentar buscar las fórmulas que haya, que a mí se me escapan porque no puedo llegar como Ayuntamiento para que ahí no pase nada y no lleguen luego reclamaciones que ya las han presentado. En este caso, estas abstenciones habría que preguntarle a ellos por qué se abstuvieron porque en el fondo sus razones tendrán. Aquí en su momento lo hizo el PP, cuando intentamos recuperar el Kikolan, sus razones tendrán. Cuando ya se pierde el interés general, hay un problema, eso está más que claro, porque lo que se tiene que defender es que las arcas públicas no tengan que sufrir malas gestiones o malas acciones de los que han gobernando. Si ya está demostrado, hay sentencias y hay lo que hay se tiene que ver pero ellos son los primeros que tendrían que aclarar el por qué. Es la segunda o tercera vez que no hay unanimidad o unión en las decisiones del grupo de gobierno del Cabildo.
- El presidente del Cabildo llegó a hablar de que hay dos PP. ¿También percibe usted que hay dos PP en Lanzarote?
- Hay dos PP, dos CC, dos PSOE, hay doble de todo (risas).
- ¿Dos UPY?
- Dos UPY no hay. Que quieran hacerlo es otra cosa pero aquí UPY está totalmente consciente de donde tiene que estar y es trabajar por este municipio. Los que quieran inventos con gaseosa y bueno, que lo intenten que ahí estaremos.
- Usted hablaba de Kikolan, al que le han cambiado el nombre. ¿A qué se debe el cambio, es para disimular la entrega al Ayuntamiento?
- La verdad que lo desconozco. En el procedimiento judicial se demostró que se hizo mal, teníamos que volver a revertirlas y sacarlas abiertas para todo el que quiera presentarse, fue el desahucio forzoso. Lo intentamos, hay pie de recurso y se va a los tribunales. Hay gente a la que le gusta ir a los tribunales como usted y yo vamos a comprar pan cada día. Entonces ahí les dieron la razón y ahora lo que se ha hecho es como retrotraer ese momento de la adjudicación. Estamos haciendo las gestiones para ese estudio económico como lo hicimos con otras zonas verdes y que efectivamente se sacó a concesión, está abierta a todo el mundo pudiendo optar a ella. Finalmente los que lo han llevado, optaron todo este tiempo, se adjudicó y están pagando un canon. Aquí sería algo similar, es verdad que han seguido utilizándolo, si han tenido que hacer algún tipo de mantenimiento, reparación o cambio de cartel. Estamos gestionando esa parte para poderlo sacar a concesión abierta desde que podamos y se culmine ese expediente para seguir continuando con las zonas verdes mal ocupadas.
- El PSOE de esto no habla ahora, tampoco del hotel Son Bou que tiene una licencia de derribo. ¿Le sorprende que haya temas selectivos como pasó también con el tema de los deslindes?
- Yo reconozco que hay una cierta obsesión con el Papagayo Arena, pero yo a veces les he explicado todo en plenos cuando me han pedido comparecencias. Cristina Narbona en su momento dijo que lo quería tumbar, han pasado años y ahí está. En definitiva, hay situaciones, para mí peores, y que hemos hecho esa incidencia dentro de todo el procedimiento para nosotros plantear una posibilidad de derribo y adecuación al planeamiento. Cierto es que ahora mismo el Plan General de 2014 se cayó, oficialmente está tumbado, nos tendremos que ir al plan parcial anterior. ¿Qué hacemos ahora? Yo lo que quiero hacer es pedir una aclaración a las salas, sobre todo los que están en ejecución de sentencia, para ver qué pasa ahora y ver qué planeamiento aplicamos. El Son Bou estaría en parte igual porque el planteamiento que nosotros hemos hecho de derribo está basado en el Plan General de 2014. Entonces ahora tenemos que actualizar ese planteamiento al plan parcial, que no hay mucha modificación porque lo que hizo el Plan General fue recoger lo que había en los planes parciales prácticamente. Por ahí no nos han dicho nada más. Sé que en su momento se recurrieron, se le dio tramite a cada personado, cuando nosotros planteamos esa posible ejecución subsidiaria. Ya usted ve la gracia que hace gastar 2,5 millones de euros en derribar algo que tiene que hacer un promotor. Encima la presión del Juzgado se ejerce sobre mí no sobre el promotor.
- El Papagayo Arena es una obsesión de la Fundación César Manrique y el PSOE sus motivos tendrán; muchos pensaran que es para desviar la atención de otros establecimientos. La última noticia ha sido que la Fundación César Manrique el 13 de julio ha presentado un escrito para que se ordene la aplicación de la sentencia del 2011. Desde la Fundación dicen que se derribe totalmente el hotel o parcialmente. El Ayuntamiento de Yaiza tendría que pagar una indemnización considerable en el caso de que sea un derribo total, ¿no?
- Claro, por eso digo que cuando no sale el dinero de ciertos bolsillos no pasa nada pero es que aquí saldría de los vecinos de Yaiza. Lo siento pero yo tendré que intentar que no se aplique esa reclamación patrimonial de cerca de 45 millones de euros porque yo tendría que cerrar el Ayuntamiento porque nosotros tenemos un presupuesto de 33,7 millones de euros. Yo tengo que intentar todas las vías legales y posibles para resolver el asunto.
- Aunque usted no lo intentara hay otro procedimiento en los tribunales de justicia que tiene que ver con lo que los empresarios están haciendo. Luego está el deslinde de Costas, que usted ha vivido la sentencia de la Audiencia Nacional que le da la razón a Club Lanzarote. La Audiencia Nacional se pregunta si se quiere hacer un deslinde selectivo de 20 metros y 100 en función de criterios que se aplican sin motivo.
- No ha habido uniformidad, no ha habido un sentido común o una lógica en los deslindes que ha aplicado el Ministerio. Al principio eran dientes de sierra brutales, ahora han aplicado línea recta para todos los lados, con lo que ya está consolidado y entendemos como consolidado. Yo creo que hay que tener unos criterios que nosotros se lo hemos pasado, hemos hecho un recopilatorio de documentación, de los planes parciales, antes y después de la Ley de Costas y ni lo han mirado. Efectivamente, ahora está afectado por los 100 metros de Costas y por lo tanto cualquier actuación que se haga ahí también tiene que informarlo Costas que es lo que ha habido ahora con los accesos al mar.
- Costas ha autorizado, ustedes tienen la documentación, de ese nuevo paseo que se ha hecho.
-Claro, estaban ya autorizados en el año 2014.
- Costas, que es un departamento Estatal y de Canarias, autoriza que se haga un acceso y luego dicen por otro lado que tienen que derribar el hotel. ¿Cree que esto es un cachondeo?
- Hay tanta intríngulis aquí que nosotros siempre hemos aplicado la normativa actual, el planeamiento actual, cumpliendo a rajatabla lo que nos marcan los tribunales. Lo que nosotros hemos hecho siempre se ha comunicado; es más, intentamos hacer la mediación, que hubiese sido una solución salomónica homologada por los tribunales. Encima el juez mediador te lo ponen los tribunales y ahí hubiésemos sido un ejemplo. ¿Qué pasa? A lo mejor solucionas algunos problemas sin tener que llegar a extremos ni sufragar ningún tipo de reclamación patrimonial y que se adapten a lo que tengan que adaptarse. Si hay que demoler una parte y derribar lo que haya que derribar se derriba pero ahí también nos lo impugnaron después.
- Como si le dice un juzgado que hay que derribar todo el hotel Papagayo Arena y que no hay que pagar nada porque ese hotel se construyó mal. Evidentemente se cumple pero es que no hay ninguna sentencia que diga eso.
- Efectivamente
- La propia Fundación César Manrique habla de derribo total o parcial. En el escrito hay una amenaza al alcalde de Yaiza actual porque hablan de que se tomen medidas coercitivas contra el alcalde. ¿Qué le parecen estas palabras?
- Yo les he requerido en general a todos, a ellos también. Han llegado autos donde, de alguna manera, han dicho lo que se tiene que hacer o no hacer y en ese sentido siempre la paga el alcalde de turno. Cuando se construyó ese hotel yo estaba buscando la facultad de Informática pero desde luego, al igual que con el caso del Son Bou, a quien hay que meter presión es al promotor para que presente el proyecto de demolición. Ya se ha llegado a la ejecución subsidiaria para que no tenga yo que asumir multas coercitivas o incluso problemas penales. En el congreso de urbanismo que tuvimos hablamos de que a quien hay que presionar es al promotor de alguna manera para que también se mueva y presente las cosas cuando hay que hacerlas. Nosotros, según lo que nos presenten, vamos requiriendo y cada cierto tiempo requerimos por lo mismo.
- Si al promotor los tribunales no le presionan como le tienen que presionar se ahorra tiempo y dinero, evidentemente.
- Además hay una cierta tendencia a alargar las cosas, presentan cosas que no tienen sentido. Entonces ahí de alguna manera habría que, a lo mejor, los juzgados tener un poco más presión sobre el promotor para que presente las cosas.
- Luego, con el tema de los deslindes, han tenido ustedes el problema en El Golfo. En Pleno se aprobó por unanimidad exigir al Estado un nuevo acceso a la playa, el tema de la famosa escalera que han destrozado más el tema del pueblo con el famoso deslinde de cien metros, ¿no?
- Es una actuación que ha tenido el Ministerio de recuperar el dominio público marítimo terrestre, porque encima los cien metros afectan ya a más sitios. Si tienen tiempo, miren el Grafcan, el deslinde que hay en toda Lanzarote. Por Arrieta y Punta Mujeres me sorprendí porque salvan casas que hay en plena orilla de la costa. Hay un diente de sierra brutal en esos deslindes pero es que en El Golfo hay casas que de la carretera principal hacia abajo estarían en zona ya de dominio público. ¿Qué va a pasar aquí? Esos deslindes lo primero que se vayan resolviendo. Es verdad que es una buena noticia lo que ha pasado en Montaña Roja pese a que sólo esté concentrado en dos fincas pero nos da un cierto aliciente para que el resto de procedimientos, nosotros tenemos dos, que están interpuestos tengan en cuenta un cierto sentido común. Esto no puede ser aleatorio y lo que nos plazca, insisto sobre todo por pueblos como El Golfo y Playa Quemada, que se puedan de alguna manera consolidar lo que está hecho. Si luego hay que restringir un poco más lo que se puede hacer o no ya se ve pero sí que tengan una certidumbre urbanística sobre todo para lo que tienen y no tener siempre esas dudas para esa problemática. Había una escalera que creo que no molestaba a nadie. Nosotros siempre hemos propuesto que se arregle y eso lo habíamos hablado mayormente con el Cabildo que, al final, es el órgano gestor en el Parque Natural de Los Volcanes. Para poder hacer nosotros una actuación de conservación, cambiar unas cuerdas en la vereda, hacer una limpieza en una zona de costas tener que mover Roma con Santiago y tener un permiso porque sino nos caen arriba. Aquí luego resulta que llegas, entras y ya está. No nos parecía nada lógico y por eso pedí la reunión y estuve hablando con el jefe de la demarcación de Costas. Yo lo único que le pedí fue tener esa comunicación más fluida y que en actuaciones como esta, de alguna manera, nos sentemos y consensuemos primero si cabe la opción de restaurar sobre todo que es lo que planteábamos.
- Lo insólito es que no se cuente con las administraciones locales, que son las primeras con las que hay que contar, ¿no?
- Es lo que hemos dicho, ellos decían que se nos comunicó en noviembre a Cabildo y Ayuntamiento. Nosotros hasta el momento no tenemos constancia, hemos ido revisando y se localizó el escrito pero no nos llegó en aquel momento una llamada o reunión que hubiese resuelto el asunto. En definitiva, son actuaciones muy sensibles porque son instalaciones que están impregnadas con el patrimonio del pueblo. Tenemos que actuar y dar varias vueltas antes de entrar de lleno.
