"No puede ser que Zapatero me engañe"
"El Partido Popular ha adoptado la decisión de llamar a mi hijo al Senado y no sé para qué porque en el Senado se dirimen responsabilidades políticas y no jurídicas. El problema de las comisiones de investigación en el Senado es que se han convertido en juicios paralelos y así pasa lo que pasa"
"Hay datos que dicen que si Loli Corujo se presenta, le ganaría la Presidencia del Cabildo a Oswaldo Betancort"
"Lo de investigado o sospechoso es sólo una cuestión de terminología"
"Con la que le está cayendo al PSOE a nivel nacional, la posible pérdida de diputados no es por ningún trasvase hacia otros partidos sino hacia la indecisión. En cuanto esto se aclare, que espero que se aclare, imagínese cuál puede ser el resultado"
El senador del PSOE por Lanzarote y La Graciosa, Manuel Fajardo, aseguró este lunes en el programa "A Buena Hora" de Crónicas Radio que cree firmemente en la justicia y aseguró que lo que ha hecho el Ministerio Fiscal del Caso sosa cambiando la condición de testigo a sospechosa de la secretaria general del PSOE de Lanzarote, María Dolores Corujo, es lo correcto. También aclaró que decir "sospechosa" o "investigada" es una cuestión semántica que no va a ninguna parte. Sobre el ex presidente de España, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo que espera que pueda dar las explicaciones oportunas sobre todos los asuntos turbios con los que se le está implicando, que confía en él plenamente y que todo lo que ha hecho por Venezuela ha sido para evitar un derramamiento de sangre y nunca para beneficiarse económicamente. Por último, lamentó que el Partido Popular haya citado a su hijo para que comparezca en el Senado, algo que, en su opinión no tiene ningún sentido, y dejó claro que están muy tranquilo con lo que pueda ocurrir.
- Usted entró en política con 40 años y mucha formación, algo raro hoy en día.
- Sí. yo creo que para dedicarte a la política lo primero que hay que ser es buena persona. Luego, si tienes preparación para desarrollar cualquier función, muchísimo mejor porque para mí es tan responsable quien nombra como quien acepta sin tener competencias o preparación para llevar a cabo los trabajos que le delegan. Lo que pasa es que ejemplos hay muchísimos y en todos sitios. Son las personas que después dicen que no entendían de algunas cosas y lo que tenían que haber hecho es no haber aceptado el cargo.
- ¿Qué significa para usted ser buena persona?
- Preocuparte de los asuntos de los ciudadanos, que es para lo que te eligen, intentar arreglarlos y realizar el máximo esfuerzo porque la mayor satisfacción que puede tener un político en el ejercicio de sus funciones es arreglar problemas de sus vecinos. Después la publicitación del arreglo con o sin chaleco o la publicidad a base de fotografías es otra cosa. Yo no le resto importancia a las redes sociales aunque no tengo ninguna pero la radio es el medio de comunicación con la que mi generación y muchísimas otras nos hemos criado.
- La semana pasada hubo una polémica con el tema de las viviendas de Valterra, un tema que usted trató. Miguel Ángel Jiménez dijo el pasado viernes en este programa que entiende el problema de los vecinos pero que no es un tema sencillo y han tenido que contratar a otro jurista más para ver cómo lo hacen. ¿Era tan difícil arreglar este asunto?
- En cuanto yo tuve la noticia de que Miguel Ángel había tomado la decisión de contratar los servicios de un reputado letrado al objeto de que estudie cómo dar viabilidad al traspaso de la propiedad de las viviendas de Valterra a aquellos que moren en las mismas o que puedan justificar con un justo título el porqué de la ocupación, me puse a su disposición, ya tiene mi número de teléfono y le dije que le dijera al letrado que me ponía a su disposición porque la madre del cordero está en la propia tramitación de la ley en la que se incluyó esa enmienda a través de una disposición adicional y en la justificación de la enmienda es donde se dice que se donará al Cabildo porque el Ayuntamiento de Arrecife, que era quien estaba llamado de forma natural a ser el donatario porque fue el que cedió el suelo público pero como se negó el Ayuntamiento; en este caso la alcaldesa Astrid Pérez, se hizo la donación al Cabildo pero en la justificación de la enmienda se dice que es para que a su vez el Cabildo lo ceda a aquellas personas que moren en las casas. De hecho en la ley aparecen relacionadas todas las viviendas con sus referencias catastrales. Por cierto, que también tuvimos que cambiar el catastro en ese tiempo hasta que se produjo la donación formal al Cabildo porque había algunas que estaban mal identificadas catastralmente hablando. Estoy a total disposición del Cabildo y del compañero porque quizá eso pueda estar dando algún problema. Por otro lado, Miguel Ángel habla de que tienes serios problemas con Notaría y Registro pero sobre todo con Registro. Hay un órgano que es la Dirección General de Registro y Notariado a nivel nacional en el que podemos hacer las consultas y me vuelvo a poner a disposición para lo que necesite el Cabildo porque da lo mismo lo que los políticos llaman las medallas que te puedas colgar por arreglar o no el asunto. Lo que nos debe importar es que llevan muchísimos años con este tema, que es complejo hasta el punto de que llegó al Tribunal Supremo para poder descartar el tema de las conserveras. Yo creo que sí se puede arreglar. Es igual que el tema de las viviendas de Titerroy, que llegamos a tener el dinero aquí en las arcas y se podía haber hecho. Ahora hay un vídeo rulando por ahí.
- ¿A qué se refiere, a que se está haciendo para que coincida con las elecciones?
- No pero hay muchas casualidades. En política a veces suele haber casualidades y otras causalidades.
- Este lunes ha llegado otra patera a Puerto Naos con 60 inmigrantes aunque hay que decir que ha descendido bastante el número de embarcaciones que llegan respecto a otros años. ¿Se ha hecho algo bien para que esté pasando esto?
- Yo creo que se está haciendo bien y también hay otra justificación que son los acuerdos con el reino de Marruecos. Eso es así pero no de ahora, ha sido de siempre. Cada vez que hemos tenido problemas con Marruecos, da la casualidad de que se producen llegadas masivas a las cosas canarias. Ahora que acaba de estar el Papa por aquí, parece ser que todo el mundo tiene muy buen corazón e incluso Onelia Bueno y Fernando Clavijo, al que escuché una intervención del año 2020 digna de enmarcar, todos estamos con el corazón henchido de solidaridad y humanidad, tendremos que aprovechar y vamos a intentar ser todos mejores.
- Usted siempre ha dicho que es creyente y tuvo la oportunidad de saludarle. ¿Cómo fue ese momento?
- Para mí fue un honor y como él hizo una carta encíclica contra a IA, por eso le hice el regalo de una foto hecha con IA. Hay que leer esa encíclica porque es un muy interesante porque habla de cómo al final la IA, que está en manos privadas, hace que jamás el hombre haya tenido tanto poder sobre el hombre incluso a la hora de poder homogeneizar determinadas ideas y eso es muy peligroso. Él habla desde la otra perspectiva, la de evitar, como se dice en la introducción de la encíclica, que tengamos el complejo de Babel y hay que tener cuidado con cómo se están desarrollando determinadas cosas en el mundo. Yo sigo confiando en el ser humano pero muchas personas se dejan llevar por la IA y de hecho, algunos profesionales ya sólo trabajan con la IA y no con la natural. Hay datos de que más del 90% están trabajando con la IA y hay noticias de letrados que han citado sentencias que no existen porque la IA se la ha señalado. El Papa me dio una sensación muy buena, de una persona muy cercana. A pesar de que allí aplaudió todo el mundo; esto es como en en las elecciones, que al final no las pierde nadie y las ganan todos. Yo soy creyente y católico, nunca lo he ocultado y jamás se me ha discriminado en el partido por ello. ¡Lo que faltaba! El cuadro que le regalé en la que se ve llegando una patera y a la gente de Lanzarote ayudando a las personas que están llegando a la costa porque los grandes protagonistas son los voluntarios. Recuerdo lo de Órzola y los conejeros se tiraron al mar para salvar la vida de estos señores. Yo creo que la gente de Lanzarote y de Canarias hemos demostrado tener solidaridad de sobra y tener mucha humanidad.
- ¿Es casualidad que salga ahora el tema de su compañera María Dolores Corujo con el Caso Sosa? Dicen que parte todo de la revisión de oficio de un decreto que firmó esta mujer.
- No lo sé. Si lo supiera, podría dar una opinión fundada. Respecto a lo que se publicó la semana pasada en Crónicas, yo creo que es lógico lo que ha hecho el Ministerio Fiscal. Si una persona es citada como testigo a una declaración y diez minutos antes se entrega una denuncia contra esa persona, lo normal es que el Ministerio Fiscal suspenda todo para estudiar el contenido de la denuncia.
- Él ya lo sabía. A lo mejor se equivocó él al citar como testigo a una persona que tenía mucha implicación en la causa.
- Por lo que has explicado en Crónicas, es una denuncia nueva.
- Hay varias partes dentro de la denuncia.
- Entonces, esa denuncia nueva son hechos nuevos sobre los que no se debe preguntar incluso como testigo.
- ¿Por qué se cambia el término de una persona que está investigada por sospechosa?
- Porque así es como viene en la circular 2/22, que es la última dictada con respecto a las diligencias preprocesales que hace la Fiscalía.
- ¿No es peor ser sospechoso que investigado?
- Es un tema de terminología.
- Hay gente que lo defiende como si fuera mejor cuando es peor. Es mejor que te investiguen a que te digan que eres sospechoso.
- El sistema español es tan garantista que es mejor no tener que entrar como testigo, que te empiecen a hacer preguntas, que algunas puedan ser incriminatorias, tener que suspender la declaración para comunicarte que pasas de testigo a investigado o sospechoso que lo que ha ocurrido. Ahora el fiscal tendrá el tiempo necesario para solicitar la documentación, o sea, las medidas preparatorias que tienen porque no estamos ante una instrucción judicial, que es el error de mucha gente; estamos ante unas diligencias de investigación del propio fiscal. Nada más y en todas, no sólo en la que afecta a Loli. Lo que no sé es si la denuncia se formula a título particular.
- La formula el Cabildo; la traslada el director insular de Presidencia, David Monte, en nombre del Cabildo.
- No lo sabía.
- No lo hace Coalición Canaria, que algunas personas han podido equivocarse porque David Monte fue el abogado de Pedro San Ginés. Es todo bastante farragoso.
- Es un tema sencillo. Me lo acabas de aclarar porque no lo sabía. En teoría, si la presenta el Cabildo es con la anuencia del presidente del Cabildo.
- Evidentemente. Afecta a la que será, con casi total seguridad, su rival en las próximas elecciones para la Presidencia del Cabildo.
- No sé quién será el candidato o candidata. Los candidatos en el PSOE se eligen por primarias. Si no hay ningún oponente y Loli se presenta, será ella. Por los datos que manejo, si Loli es la candidata, sacaremos un excelente resultado.
- ¿Cree que le ganará a Oswaldo Betancort?
- Sí.
- Con la que le está cayendo al PSOE en estos momentos.
- Con la que le está cayendo al PSOE a nivel nacional, la posible pérdida de diputados no es por ningún trasvase hacia otros partidos sino hacia la indecisión. En cuanto esto se aclare, que espero que se aclare, imagínese cuál puede ser el resultado.
- Va a ser complicado que se aclare todo porque el tema de la presunta corrupción es tan grande, que es imposible que se aclare todo lo de Zapatero, Ábalos, Cerdán, Koldo...
- Por muchas sentencias que pudiéramos tener en este tiempo preelectoral, porque a un año de las elecciones todo el mundo se pone ya en modo elección, quedarán delimitadas las responsabilidades en cada uno de los casos.
- Zapatero tiene que comparecer este miércoles. ¿Para usted está siendo una decepción con cosas como lo de las joyas o usted cree que todo eso va a tener una explicación que le convenza?
- Yo espero que lo explique. Nunca he dudado de José Luís Rodríguez Zapatero y espero que tenga una explicación lógica para el tema de las joyas. Son temas complicados porque ayer escuchaba yo en un programa de televisión a un joyero que daba una serie de pautas de cómo tasar, de cuándo se pudieron haber recibido o incluso la identificación. Yo desconocía que había marcas para saber el año en el que fue fabricada una joya y su procedencia.
- ¿Qué necesidad tenía Zapatero de meterse en este follón y de haber metido en este lío a sus propias hijas?. Uno de los principales pecados es el de avaricia.
- Yo a José Luis jamás le he visto ninguna tendencia al dinero.
- Eso dice todo el mundo pero en dinero está ahí.
- Yo digo lo que puedo contar. La primera gestión que yo le pedí que hiciese fue con los retornados canarios a Tenerife porque hay muchísimos retornados a Tenerife que no habían podido cobrar las pensiones que les correspondían con arreglo al sistema venezolano y él hizo lo posible y lo imposible por conseguirlo. El problema es que el Gobierno venezolano no tenía liquidez como consecuencia del embargo que tiene y las medidas restrictivas que tiene impuestas por Estados Unidos. ¿Me pidió él algo que no fueran datos para defender con el Gobierno venezolano? Nunca. De hecho, el otro día leía una carta muy emocionante de una de las personas que él liberó que decía que nunca se había puesto en el valor que merecían todas estas gestiones.
- También le hemos visto pasar de defender a Aznar delante de Chaves a lo que parece el blanqueamiento del régimen de Maduro y había una sospecha de que eso no podía ser gratis.
- Se hizo a cambio de que no hubiera un derramamiento de sangre total y absoluto en Venezuela. Esa mismas reflexiones que tú me has estás haciendo yo las he tenido con él.
- ¿No puede ser que a usted le engañe?
- No.
- ¿Nunca le ha engañado un amigo?
- Yo creo que no. Si tuviera la más mínima sospecha, no estaría hablando así ahora. Los días 17 y 18 son dos días muy importantes; espero que explique todo aquello por lo que se ha preguntado por el juez y por el fiscal; por las acusaciones particulares ya tengo más dudas, y por la defensa. Hay una amalgama de acusaciones populares.
- ¿Usted quitaría las acusaciones populares?
- Hay una propuesta de supresión de la acción popular pero es algo que está arraigado en el derecho español y también es cierto que cada vez se exigen más requisitos para que puedas ser tenido en cuenta o pasar a tener la condición de la acción popular para evitar la judicialización de la política. Se está exigiendo fianza, que representes a una asociación en la que dentro de sus estatutos aparezca la persecución de determinados delitos, que hay un acuerdo respecto a eso... es algo que habrá que madurar. Hoy tengo una muy buena noticia porque acaba de salir publicado en el BOE que tenemos 700 nuevas plazas de jueces y fiscales.
- ¿Se sabe cuántas vendrían a Canarias?
- No. Son 575 para jueces y fiscales por oposición y 125 reservadas para personas de reconocido prestigio desde el punto de vista jurídico así que vamos a dar un salto cuantitativo que nos va a beneficiar. Ahora estamos pidiendo el informe de necesidad que ha hecho la Junta de Jueces de Lanzarote y tenemos conseguido informado favorablemente por el Consejo General del Poder Judicial la plaza número 7 de Civil. Yo he presentado un escrito al Consejo General del Poder Judicial para la creación de plaza de Instrucción número 5 que lleve también los delitos contra la infancia y contra la adolescencia y ahí estamos. En definitiva, la justicia es un servicio público y hay mucha gente que se confunde.
- ¿Usted confía en la justicia?
- Yo sí confío en la justicia.
- ¿No cree, como el ministro Puente, que hay lawfare?
- Creo que la última encuesta que se hizo sobre la justicia y la percepción de los propios jueves respecto a su independencia, no sé si llegaba a un 0,5% los que tenían dudas sobre si se intentaba influir sobre su independencia. Yo tengo una total confianza en la justicia. Dentro de la justicia puede haber personas que se desvíen.
- Puede haber no, las hay.
- Sí.
- Eligio Hernández tuvo una guerra terrible con Baltasar Garzón porque Baltasar Garzón, al que mucha gente sigue idolatrando, no perdonó al PSOE que no le pusieran como ministro. Felipe González le paseó por toda España dando a entender que iba a ser ministro pero no fue así. Eligio Hernández decía que no se puede ser justiciero, que hay que ser juez y son dos cosas diferentes.
- Yo no estaba en esa conversación en la que Felipe González le dijo que iba a ser ministro que usted dice. La venganza no es justicia y aparte de reunir todos los requisitos para poder llevar un asunto con la máxima imparcialidad tienes que guardar la apariencia de imparcialidad y en muchas ocasiones no se guarda. De hecho, hoy tiene una comparecencia Begoña Gómez ante el juez Peinado, que he escrito y digo que se peina a la derecha.
- El problema es que hay jueces que clarísimamente tiran para la derecha y otros para la izquierda y eso no debería ser.
- Desde que te pongas las toga, tus ideas políticas tienen que quedar fuera.
- No le he preguntado por su hijo porque por la parte técnica ya se lo pregunté en su momento. Quizá sólo falta la parte humana.
- Tú lo dijiste que esto era una crónica anunciada. Hace varios meses en El Debate ya se adelantó las cosas que están pasando ahora pero no sólo en El Debate, salió en algún que otro medio de comunicación. Eso es lo que te lleva a dudas. Que los periodistas se cuelguen las medallas que se tengan que colgar por la exclusiva. Nada que objetar. Además, está protegido en cuanto a que no tiene que señalar la fuente de la que dimana esa información. Diferente es que un partido político tenga de antemano un informe policial o un auto judicial, sobre todo si los autos judiciales están declarados secretos.
- ¿Ha visto publicadas muchas mentiras, alguna que le haya llamado especialmente la atención?
- No. Me ha preguntado todo el mundo por esto. Creo que tú eres el último y siempre dije que el lenguaje que se utilizaba en el auto era más propio de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado porque era más cuartelario con términos como lugarteniente, dividir por niveles, es mucho más propio de informes de la UDEF o la UCO. Lo que ha hecho el juez es volcar el informe de la UDEF. Lo que es cierto es que sin conocerse el informe de la UDEF, semanas antes ya se hicieron preguntas que si las juntas ves que el que hace esas preguntas tenía que tener conocimiento de la UDEF.
- ¿Su hijo está bien?
- Sí. El Partido Popular ha adoptado la decisión de llamarlo al Senado no sé para qué porque en el Senado se dirimen responsabilidades políticas y no jurídicas. El problema de las comisiones de investigación en el Senado es que se han convertido en juicios paralelos y así pasa lo que pasa y respecto al tema judicial, no tiene la condición de investigado por ahora porque no sabemos lo que puede pasar. Total tranquilidad. Él está a disposición del tribunal si fuera necesario como del Senado como no puede ser de otra forma.
